Rambler's Top100
рубрики НГ
проекты
форум

Форум

Темы форума     Предложения и замечания     Правила форума

Чейни увидел у России устремления СССР

логин  запомнить
пароль  запомнить
Начало обсуждения
Последнее сообщение

Регистрация
Сообщение | в ответ на 

20:09 12.09.2008
47 Vadimir (id:27619)
Приморье я с тобой согласен,а ваще меня политика интерсует.
ответить
19:59 12.09.2008
46 Vadimir (id:27619)
в ответ на 41
Зануда все вопросы к приморью он в этом Асс:))
ответить
09:20 11.09.2008
45 куня ваня (id:11125)
в ответ на 33
Удар был нане-сён по тому месту, которое никому не пришло в го-лову защищать ? по воспитательной программе.
_________________________________________
Дык, не пришло, потому как головы то - нету,
батюшка...
ответить
09:11 11.09.2008
44 Старый Зануда (id:9153)
в ответ на 33
Приморье: "Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника (Запада)"
-----------
Но тут внутренний голос говорит России: "Нет, еще не все потеряно. У тебя еще остался один патрон. Убей вождя!"
....
ответить
09:08 11.09.2008
43 Старый Зануда (id:9153)
в ответ на 34
Приморье: "Русско-татарские войска взяли Казань (в 1552 году), устраняя влияние Стамбула на Волге и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десят-ки тысяч (русских) рабов ..."
------------
А сколько жителей Казани вырезали эти "защитники" и "освободители"?
ответить
09:04 11.09.2008
42 Старый Зануда (id:9153)
в ответ на 35
Приморье: "Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом ..."
-----------
В том числе и в битвах против полчищ Батыя в 1237-40 гг?

Или Батый не был "внешним врагом"?
ответить
08:59 11.09.2008
41 Старый Зануда (id:9153)
в ответ на 37
Владимир: "В общем, многонациональной России есть, что предложить"
------------
Что означает слово "многонациональный" применительно к России?

Типа, в России, кроме русских, живут еще и другие народности?

А в других странах только один какой-нибудь народ живет?
ответить | ответы: 46
08:28 11.09.2008
40 приморье (id:27977)
в ответ на 39
Конечно, мы будем всегда виноваты, только тем, что имели наглость расселиться и создать государство на током большом участки суши. Ведь скоро не только вода будет в дефецити, но и пладородные земли, а в России их слишком много. И вдобавок мы имеем наглость их не использовать для производства еды, а пытаемся вырашивать лес
ответить
20:58 10.09.2008
39 Vadimir (id:27619)
в ответ на 37
Я к тому что Русские вечно воевали,а все остальные
не хотят это видеть почему?Лишь бы мы были злом.
И если воздуха не будет хватать,все равно Мы будем виноваты)))
ответить | ответы: 40
03:33 10.09.2008
38 приморье (id:27977)
в ответ на 37
Вообше-то о вине русских я не писал, и в статье о ней нет не слова, я её перекинул полностью для того, что бы всякии Казахи, и иже с ними, не говорили , что Россия это отсталая варварская страна. Просто некоторые забыли, что "просвещенная Европа" мыться регулярна стала совсем недавно( в историческом плане), и эту дурную привычку приобрела у диких вонючих варваров с востока. И еще много чеого пришло с Востока, просто признать это бояться. Просто прочтите внимательно статью, начиная с 26 по 35 блог.
ответить
14:27 09.09.2008
37 Vadimir (id:27619)
в ответ на 35
Приморье!!!
Историю хорошо конечно знать,но когда чистая вода станет
дефецитом,Россия тоже виновата в этом будет?

Пресная вода составляет всего 3% мировых водных ресурсов, причем непосредственно доступны лишь 1,0-1,5%. Впрочем, и этого объема хватило бы на все население земного шара, если бы он распределялся равномерно. Сегодня используется 55% доступного стока поверхностных пресных вод; ожидается, что через 20-25 лет этот показатель достигнет 70%.
Ближний и Средний Восток, север и юг Африки, полуостров Сомали (Африканский Рог), северный Китай, Средняя Азия, Мексика.Наиболее тяжелое положение в Кувейте (всего 11 куб. м воды в год на душу населения), Египте (43 куб. м) и Объединенных Арабских Эмиратах (64 куб. м); восьмое место в этом списке занимает Молдова (225 куб. м), девятое ? Туркменистан (232 куб. м).В Западной Европе ею располагают только Скандинавия и регионы, прилегающие к Альпам, а в других районах нормальная вода ? редкость.
В общем,многонациональной России есть, что предложить.И как знать, может, в недалеком будущем мы будем следить за биржевыми сводками цен на воду, как сегодня ? на нефть.
Про это в истории нет данных?
ответить | ответы: 38 39 41
02:31 09.09.2008
36 platini (id:21541)
в ответ на 25
квики, они сильно страдают без СССР и КГБ. Чейни увидел у России устремления СССР, а Маккейн, к-рого опустили вьетнамцы, прочитал в глазах Путина КГБ. К тому же Маккейн объявил себя грузином, также, как в своё время Кеннеди объявил себя берлинцем, правда, при этом он в Берлин прилетел. И это произвело сильную эмоциональную реакцию, продемонстрировав Западному Берлину поддержку США.
Маккейн прилететь в Грузию не рискнул, а без этого объявление себя грузином в американской студии выглядело довольно комично
:-))))
Америке предсказано 44 президента. Обама или Маккейн будет 44-м...
ответить
02:21 09.09.2008
35 приморье (id:27977)
Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д.
Hо нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником.
Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах ? и междоусобных, и в битвах с внешним врагом.
Можно сказать, что татары ? это просто рус-ская лёгкая конница. Или русские ? татарская ко-ваная рать.
Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне; в 1410 году под Грюнвальдом объединённое польско-русско-татарское войско наголову разгромило кре-стоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену ? причём, именно татары приняли первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упо-минаю литовцев. Так упоминаю ? русские. Вели-кое Княжество Литовское было русским государст-вом, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на рус-ском языке.
А вы думали, что маленькая расистская стра-на на побережье Балтики когда-то была великим государством?
7:0 в пользу Запада.
Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили рим-лян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев...
А теперь, наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...
Юридически это называется разжиганием на-циональной розни. А на самом деле ? обычная ин-формационная война.
Война продолжается...
Александр Прозоров

ответить | ответы: 37 42
02:21 09.09.2008
34 приморье (id:27977)
Hужно срочно ломать курс преподавания ис-тории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам, пока ещё, 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу ? я предвижу тяжёлые дни.
Иски по поводу некачественного преподава-ния гарантированы. Если историк не учит детей то-му, кем был такой важный в истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву ? значит, должен платить штрафы из своего кармана.
А ещё лучше ? подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации.
Hанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать ? пусть чешутся. Hо на ?хорошего? у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спа-сения честного имени предков?
Второй способ хоть немного укрепить пози-ции на фронтах информационной войны ? потре-бовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни, пу-тём преподавания ложных исторических сведений.
Примеров ? масса. Вспомним татарское иго. Hам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо.
В итоге, у русских возникает обида к сограж-данам по расовому признаку. Причём, обида непра-вильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.
Или, например, в прошлом году в Казани от-мечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск.
Hалицо явное противостояние по националь-ному признаку. Хотя, на самом деле, город брали не русские, а русско-татарские (!) войска.
Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея ? и если он немец, то я готов признать себя папой римским.
Русско-татарские войска взяли Казань, устра-няя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десят-ки тысяч рабов.
Достаточно признать участие татар в этом благородном деле ? и национальный вопрос теряет остроту.
Hо я не юрист, и не знаю, как накатать заяв-ление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.
Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обра-тил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе.
Добрые учителя старательно сеют рознь меж-ду наиболее крупными национальными группами ? русскими и татарами.
ответить | ответы: 43
02:21 09.09.2008
33 приморье (id:27977)
Яд, капля за каплей, вливается в душу, и ко-гда человек выходит из школы ? он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах ?демократия? на-чинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего ? так это вести информационную войну. Удар был нане-сён по тому месту, которое никому не пришло в го-лову защищать ? по воспитательной программе.
И Запад победил. Осталось проявить немного терпения ? и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения ли-зать хозяевам ботинки.
Уже ползут ? пару дней назад я успел уви-деть кусок передачи ?Зачем России нужна своя ва-люта?? Правильно. Потом будет: ?Зачем нужна ар-мия??. Потом: ?Зачем нужна государственность??
Запад выиграл. Партия.
Что делать?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали ра-бов ? нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придёт час, а спасать их прямо сейчас.
Час уже настал, война почти закончена за по-давляющим преимуществом противника.
ответить | ответы: 44 45
02:20 09.09.2008
32 приморье (id:27977)
Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдывают-ся.
Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бан-дитами ? его уговаривают, что он не совсем прав.
Мы угрожаем Грузии ? и не выполняем уг-роз.
Дания плюет нам в лицо ? а против неё не вводят даже санкций.
Прибалтийские страны установили у себя ре-жим апартеида ? политики стыдливо отворачива-ются.
Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны ? их открыто называют никчем-ными кретинами, которые, по дурости, тут же пере-бьют друг друга.
Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она ? всегда права!
Сказать об этом не решается больше никто.
Вы думаете ? просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них, вот-вот, при-дут другие.
Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел.
Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособ-ными на самые элементарные решения.
Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём.
ответить
02:19 09.09.2008
31 приморье (id:27977)
А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Источник ? вот вам цитата из ?Энциклопе-дии вооружений?:
?Интересно, что производителями артилле-рийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри.
К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кирил-лово-Белозёрском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно при-меняли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сло-жилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов.
В 1675 году Тульско-Каменские заводы от-грузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 яд-ра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа?.
Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада.
Кстати, время от времени, мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышена-писанного не может быть, поскольку даже высоко-прогрессивные и развитые Англия и Франция нау-чились лить чугун только в 19 веке.
В таких случаях, я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обо-зрения.
3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопи-лось, но мне всё равно не верят.
Люди не верят, что Русь, на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Ев-ропу, примерно, на два столетия. Hо...
Выводы проигравшего. Hачиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни едино-го светлого пятна, ни одного приличного правителя.
Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр ? жандарм Европы).
Всё, что изобретено предками ? это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспоч-венный миф.
Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью ? это было обращение в рабство.
И теперь все вокруг имеют историческое пра-во русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека ? это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских ? каяться, каяться и ка-яться.
Чуть больше ста лет информационной войны ? и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности.
ответить
02:19 09.09.2008
30 приморье (id:27977)
Дикие русские плачут и стенают. А их посто-янно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань.
Почти все историки тыкают пальцем в ту-пость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом.
И почему-то ?забывают?, что никакого Крымского ханства не существовало ? была одна из провинций Османской империи, в которой стоя-ли турецкие гарнизоны и сидел османский намест-ник.
Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
Османская империя, к этому времени, активно расширялась во все стороны, покорив все средизем-номорские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену.
В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Моско-вию.
С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек.
Возле деревеньки Молоди османы столкну-лись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Во-ротынского.
И турецкая армия была... Hет, не остановлена ? вырезана полностью!!!
С этого момента, наступление османов на со-седей прекратилось ? а попробуйте заниматься за-воеваниями, если вам армию чуть не вполовину со-кратили! Дай Бог самому от соседей отбиться.
Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут ?забывать? в учебни-ках.
Ведь, всё ?прогрессивное человечество? уже давно и твёрдо знает ? Гитлера победили амери-канцы. И ?неправильные? в этой области русские учебники пора исправлять.
Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться!
У него будет развиваться неправильное само-сознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это ? неправильно.
Так что, найти данные про битву при Молдо-дях трудно, но можно ? в специализированных справочниках. Hапример, в ?Энциклопедии воору-жений? КиМ три строчки написано.
Так что, 5:0 в пользу Запада.
Тупые русские бездельники. Вспоминая мон-гольское нашествие, я всё время удивляюсь ? от-куда они ухитрились набрать столько сабель?
Ведь, сабли ковались только, начиная с 14 ве-ка, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.
Такая вот странная вилка ? вечно мы с даге-станцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя, во всех учебниках, между нами, всегда по па-ре враждебных государств числится.
Больше нигде в мире сабли ковать не научи-лись ? это куда более сложное искусство, чем мо-жет показаться. Hо наступал прогресс, 17 век.
Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?
Если верить учебникам, примерно, такая, как в романе Толстого ?Пётр первый? ? патриархаль-ная, невежественная, дикая, пьяная, косная...
ответить
02:18 09.09.2008
29 приморье (id:27977)
В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 уш-куев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Ру-си считалось не подвигом, а промыслом.
За время татарского ?ига? русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары?
Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жа-лобы сохранились. Больше ничего ?поработители? сделать не могли.
Источник информации по упомянутым похо-дам ? вы будете смеяться, но это монография та-тарского историка Альфреда Хасановича Халикова.
Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как рус-ские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство ? потому, как быдло покорное.
И вы, их потомки, тоже этой мыслю прони-кайте. У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?
2:0 в пользу Запада.
В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:
? введён суд присяжных
? бесплатное начальное образование (цер-ковные школы)
? медицинский карантин на границах
? местное выборное самоуправление, вместо воевод
? впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма ? у стрельцов)
? остановлены татарские набеги
? установлено равенство между всеми слоя-ми населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестья-нин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).
? запрещён рабский труд (источник ? су-дебник Ивана Грозного);
? государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.
? территория страны увеличена в 30 раз!
? эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной чер-ты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
? рост благосостояния населения (и выпла-чиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
? за всё время царствования не было ни од-ного казнённого без суда и следствия, общее число ?репрессированных? составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие ? вспомните Вар-фоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и про-играл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада.
Кстати, о тупых, в результате пропаганды, американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обыва-теля.
Там писалось, что русский царь ? пьяница и развратник, а все его подданные ? такие же дикие уроды.
А в наставлениях послам указывалось, что царь ? трезвенник, неприятно умён, пьяных не вы-носит категорически, и даже запретил распитие ал-коголя в Москве, в результате чего ?нажраться? можно только за городом, в так называемых ?на-ливках? (месте, где наливают).
Источник ? исследование ?Иван Грозный? Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз ? какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это ? правда. Всё, что говорится хорошего или вразуми-тельного, это ? ложь.
Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший, примерно, 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также, пахло бунтом.
По результатам пребывания государя, полно-стью сохранившиеся в синодиках, поминальные списки отмечают 2800 умерших.
А вот Джером Горсей в ?Записках о России? указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исто-рически достоверной?
4:0 в пользу Запада.
ответить
02:17 09.09.2008
28 приморье (id:27977)
Второй гол в ворота русских дурачков. В 8 веке один из русских князей приколотил щит к во-ротам Царьграда, и утверждать, что России не су-ществовало и тогда, получается затруднительно.
Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отри-цать по ленности своей монгольское иго, но:
Как только на Руси стало известно о сущест-вовании Золотой орды, туда тут же отправились мо-лодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов.
Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл ? игом считается период с 14 по 15 век).
В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джу-кетау близ современного города Чистополя).
Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали ?пропивать зипуны? в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая ма-лых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем, пошли вниз и взяли сам Сарай ? столицу Великого хана.
В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они на-несли ?визит? в города Болгар и Сарай.
Причём правители Болгара, наученные горь-ким опытом, откупились большой данью, зато, хан-ская столица Сараи была взята штурмом и разграб-лена.
ответить

Сообщения: 3  2  1  Дальше →

Читайте в выпуске

Izvestia

Новости партнеров


оНОСКЪПМШЕ МНБНЯРХ
гЮЦПСГЙЮ...
REGNUM

 

Читайте в номере


рубрики проекты газета
© 1997-2007 Независимая газета
© 2006 Владимир Липка - дизайн
реклама на сайте    реклама в газете    контактная информация    RSS   
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
РИА Новости
CNews
ИА REGNUM