5721	13:19 21.03.2004 Ara55  (id:2217) Открытое обращение к модератору. Наличие двух (иногда и более) форумов по одной или близким темам распыляет не только внимание участников, но и внимание модератора. В результате допускается огромное количество перепечаток информации (чаще дезинформации) с других сайтов вместо краткого цитирования и приведения ссылок (например, из последних, постинги 5708, 5709, 5710, 5715, 5716). Допускается в большом количестве и ненормированная лексика (например, из последних, постинги 5697, 5704, 5705, 5711, 5713, 5714 ). Предлагаю оставить один форум и пригласить всех участников туда. Надеюсь на ваше пунктуальное исполнение ваших же правил форума.Заранее благодарю. Вы имеете в виду форумы "Армения и Азербайджан" и другие форумы связанные с Кавказом? Так они по сути разные. А что касается ненормативной лексики - я как раз сейчас занят чисткой форумов. С уважением, Виктор
	Ответить В избранное
5720	13:07 21.03.2004 Edinstvenny  (id:5591) ОПЕРАЦИЯ "БЕЛЫЙ КОНЬ" ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАРОДА После того, как первый президент СССР, Михаил Горбачёв, посадил на домашнюю цепь Члена Политбюро ЦК КПСС Гейдара Алиева в Москве, Генерал КГБ Г.Алиев, придумал и осуществил гениальный план по свержению бывшего президента Азербаджана, А.Эльчибэя. По приказу ближайщего окружения призидента Эльчибея, которые тайно работали на Генерала КГБ г.Алиева, при выходе из Ходжалы, по оставленному армянскими повстанцами корридора, военизированные части Народного Фронта Азербаджана, расстреляли беззащитную колонну собственных граждан, чтобы свалить резню на Армян. Что и было сделано. Осуществив блестящую операцию, БЫВШИЙ ЧЛЕН ЦК КПСС, ГЕНЕРАЛ КГБ " БОЛЬШОЙ ВОР В ЗАКОНЕ", ПРОФФЕСИОНАЛЬНЫЙ ПОДХАЛИМ И ЖОПАЛИЗ БРЕЖНЕВА, на белом коне взошёл на престол, для последуюющего 10-го грабежа своего народа и передачи власти своему сыну, для окончательного опусташения Республики.
	Ответить В избранное
5719	12:39 21.03.2004 Edinstvenny  (id:5591) (В ответ на 5694) А дырку от БУБЛИКА не хочешь?
	Ответить В избранное
5718	12:36 21.03.2004 Edinstvenny  (id:5591) (В ответ на 5695) Молитесь за душу Товарища Ленина и Товарища Сталина, что создали вам Азеросран, в 1918г. Так как вы назывались до Большевиков? Ах да, татскими племенами.ха-ха-ха-ха.
	Ответить В избранное
5717	12:29 21.03.2004 Edinstvenny  (id:5591) (В ответ на 5702) Это Бред из цайханы. Ждём не дождёмся.
	Ответить В избранное
5716	02:03 21.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) Что же в действительности произошло в Будапеште? Nia, Group A Событие 19 февраля 2004 года старший лейтенант Рамиль Сафаров, Офицер Вооруженных Сил Азербайджана, был задержан полицией Будапешта в качестве подозреваемого в убийстве армянского офицера Гургена Маргаряна. Оба офицера участвовали в Венгрии на курсах повышения уровня знания английского языка, организованные Министерством Обороны Венгрии в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира. Министерство Обороны и Министерство Иностранных Дел Азербайджана выразили сожаление по поводу произошедшего и выразили соболезнования коллегам и семье погибшего. Родственники Рамиля до последнего момента не могут поверить в случившееся. По их словам Рамиль всегда отличался выдержкой и уравновешенностью, несмотря на психологические травмы, перенесенные в детстве. Что же в действительности произошло в Будапеште? Рамиль Сафаров. Кто он? Вы знаете, что представляет собой Азербайджан сегодня? Республику, богатую нефтью? ...Или может это развивающаяся страна, вступившая в 21 век с грандиозными планами об улучшении уровня жизни, поднятии зарплат, открытии новых рабочих мест и решении проблемы беженцев? ...Или вы представляете себе плодородные почвы, богатые урожаи, невероятную природу, включающую в себя 9 климатических поясов?... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/articls/artc058.htm
	Ответить В избранное
5715	01:59 21.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) Турецко-армянский конфликт Ибраим Абдуллаeв (“Голос Крыма” № 18, 2 мая 2003 г.) В конце XVII столетия Османская империя, раскинувшаяся на трех континентах: Европе, Азии, Африке — являлась эталоном полиэтничного государства. Десятки народов, входивших в состав державы, являлись носителями различных религиозных вероучений, культур. В течение нескольких веков немусульманские народы жили бок о бок с мусульманами под покровительством падишахов, с начала XVI века принявших также титул халифов. Еще в период правления султана Мехмеда II Фатиха (1444-1446, 1451-1481) официально были признаны немусульманские этноконфессиональные общины (тур. “миллеты”): армяно-григорианская, греко-православная, иудейская. Это система внутренней автономии и самоуправления общин с выборными светскими и религиозными предводителями, с самостоятельной юрисдикцией, просуществовала вплоть до распада Османской империи (1). Как констатируют исследователи: “Однако даже при отсутствии религиозного равенства положение иноверцев в Османской империи XIV-XV вв. юридически, а порой и фактически было лучше, чем в ряде стран Западной Европы, где они подвергались религиозной дискриминации, постоянным гонениям, а нередко и массовому физическому истреблению” (2). Совместное проживание турецкого народа с армянским насчитывает тысячелетнюю историю (c эпохи Сельджукидов Рума, преемниками которых являлись Османские императоры). Армяне занимались торговлей, ремеслом, земледелием, ювелирным делом, населяли северо-восточные вилайеты Анатолии, крупные центры государства — Стамбул, Эдирне, Кефе, Измир, Конью, Бурсу, Кютахью, Анкару, Трабзон и т.д... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/isegod/isg022.htm
	Ответить В избранное
5710	16:57 12.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) Не было Никакого Геноцида Интервью с профессором Бернардом Льюисом ежедневная газета "Dalia Karpel Haaretz", Иерусалим 23/01/98 Пол-года назад Тель-авивский муниципалитет передумал, чтобы даровать почетное гражданство историку Бернарду Льюису из-за его утверждений во французской газете "Le Monde", которые интерпретировались как опровержение армянского геноцида сделанные Льюисом в суде. Уже на прошлой неделе все выглядело хорошо. Тель-авивский Университет организовывал специальную вечернюю презентацию для Льюиса по случаю публикации еврейской версии его книги " Ближний Восток: Две тысячи Лет Истории". Прежний премьер-министр Шимон Перес, лидер лейбористской партии Эхад Барак, и другие представительные люди посетили это мероприятие, было много аплодисментов и почестей. Для Льюиса, этот вечер был своего рода компенсацией за оскорбление полгода назад. В этом интервью Льюис желает разъяснить обстоятельств скандала, явившегося причиной как резкой критики против него [во Франции], так же как в Израиле, так и началу судебного разбирательства. Льюис сообщил, что четыре судебных процесса были начаты против меня в Париже, и все базировались на его интервью в 'Le Monde' от 16 ноября 1993 года. Кроме остальных вопросов, репортеры спросили его относительно резни армян в 1915. Зная о риске любой критической интерпретации событий Первой мировой войны в Анатолии, историк не собирался обсуждать этот предмет в узких рамках журналистского интервью. Однако так как вопрос был изложен честным способом, он согласился отвечать. "Я никогда не думал, что профессиональный историк может отказаться отвечать на вопрос, который попадает в рамки его осведомленности. Я сказал им, что вопрос не в том, были смертные случаи среди армян во время депортации или нет, а скорее была ли резня была в результате преднамеренного решения турецкого правительства. Я заявил, что нет никакого свидетельства в пользу того, что Османское руководство измышляло геноцид... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm17.htm
	Ответить В избранное
5709	16:50 12.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) Свидетельство Джастин МакКарти История армяно-турецкого конфликта - сложный и спорный вопрос, эти события невозможно описать с точки зрения обвинителей типа того что сегодня происходит перед лицом Конгресса. Этнический конфликт между Турками и Армянами фактически начался больше чем за 100 лет до начала первой Мировой войны. Действия Российской Империи ускорили течение конфликта. В 1800 году, армяне были рассеяны как в пределах территории, которая теперь охватывает Армению, Грузию, Азербайджан и Восточную Турцию, так и вне ее. Во всех районах, за исключением малых населенных пунктов, армяне составляли меньшинство населения и находились под властью мусульман, в особенности – турок. Российская империя начала имперские завоевания мусульманских земель южнее Кавказского Хребта. Одним из орудий претворения в жизнь их колониальной политики было переселение народов – депортация. Они безжалостно изгоняли мусульманские народы из родного очага, поселяя на их месте христиан, среди которых не было русофобских тенденций и которые служили русским верностью. Армян использовали как основной «инструмент» такой политики. Подобно многим на Ближнем Востоке, армяне были близки к русским прежде всего по религии. Армянам конечно, было не по душе находиться в составе мусульманского государства (Османской Империи, Персии) и они легко поддались соблазну перебраться на территорию христианского государства (России), где им были предложены свободные плодородные земли (земли, которые были отобраны у тюркских народностей Кавказа и других мусульман). Так демографическая ситуация стала меняться в пользу армянского элемента. В Ираванской (Эриванской) губернии (ныне Армения) тюркское этническое большинство было заменено армянским. В других регионах, как, например, прибрежная Грузия, Черкесия, Крым, иные христианские этнические группы были вселены с целью сменить этническую картину в пользу христиан. Мусульманские же этнические группы, доселе составлявшие большинство, выселялись. В нечеловеческих условиях транспортировки имела место повышенная смертность мусульман, порой не выживало до трети выселяемых. Русские выселили до 1,3 млн. человек мусульманского населения с 1827 по 1878 гг. В результате этих переселений, которые царская Россия претворяла в жизнь ради достижения своих целей в колониальной политике, развилась этническая ненависть между христианскими и мусульманскими народностями, в особенности между тюрками и армянами. Армяне, долгое время находившиеся под властью мусульман, видели в русских освободителей. Они активно сотрудничали с русскими захватчиками восточной Анатолии во время войн 1828, 1854 и 1877 годов. Когда же русским пришлось отступать, армяне почувствовали, что им не избежать возмездия властей за предательство и начали спасаться бегством... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm16.htm
	Ответить В избранное
5708	16:47 12.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) Обращение Погос Нубар Паши к лондонской газете "Times" (1919) Погос Нубар Паша был лидером армянской делегации в на Парижской Мирной Конференции после Первой мировой войны. В его письме к лондонской "Times", датированной 30 января 1919, он открыто признает, что армяне своими стараниями добились того, что их сотрудничество с собзниками привело к потере доверия к ним у османского правительства. Редактору "Times": Сэр, название "Армения" не стоит в списке государств, допущеных к участию в Мирной Конференции. Наше горе и наше разочарование выразить невозможно. Армяне естественно ожидали, что их допустят к участию на Конференции, после всего что они сделали ради общего дела. О неимоверных страданиях и ужасных потерях, которые понесли армяне из-за своей верности союзникам, теперь стало общеизвестно. Однако я должен подчеркнуть факт, к несчастью известный немногим, что с начала войны армяне боролись вместе с союзниками на всех фронтах. Дань Армении к смерти таким образом несомненно более тяжела в пропорции чем это любой другой воинственной нации. Поскольку Армяне были воюющей стороной фактически, так как{с тех пор как} они с негодованием отказались примыкать с Турцией. Наши добровольцы боролись в составе французского "Legion Entrangere" и прославились. В Legion d'Orient их число было более чем 5000, и составляли они больше чем половину французского контингента в Сирии и Палестине, принимая участие в решающей победе генерала Элленби. На Кавказе, не упоминая эти 150.000 армян в российских армиях, приблизительно 50000 армянских добровольцев под командованием Андраника, Назарбекова и других не только боролись в течение четырех лет по за дело Антанты но после развала царской России они были единственными силами в Кавказе, сопротивлявшиеся продвижению турок, которых они держали под контролем (ложная информация - ред.), пока перемирие не было подписано. Таким образом, они помогли британским силам в Месопотамии, препятствуя расположению отрядов немцев и турок где бы то ни было... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm15.htm
	Ответить В избранное
5703	14:42 11.03.2004 azerbaycan  (id:5556) Zemli vse doljni vernutsya azerbaycanu.!Esli eto ne zaxochet armeniya to mi reshim etu problemu voynoy.Xvatit skolko nash narod budet strodat ha? Eto ni kto ne mojet skazat! Ya PATRIOT_BAKU soglasen na vse deystviya chtobi vernut nashi zemli.Mne 20 ya jdu togo dna kogda nas AZERBAYCANSKIY narod ispravit noviy god v GARABAGE.Ya ne jelayu ne komu voyni no kogda na tvoyu territoriyu kto vrivaetsya tak naglo ubivaet stolko ludeyi esche govorit chto eto moya zemlya!Ya svoyo slovo skazal sami reshayte ya bi xotel chtobi eti zemli vernuli nam mirnim putem ili.... eto ne nam reshat!!!!!.......
	Ответить В избранное
5702	10:27 08.03.2004 Vivat  (id:5513) Де Факто и Де Юре Азербайджан в Закавказье, номер №1 по экономическому развитию и потенциалу. И это учитывая поддержку некоторых политических кругов РФ, США и Франции бандитских формирований, осевших в Карабахе. Смешно думать о сильной, регулярной Армянской армии. Так что уважаемые оппоненты, ситуация прогнозируется следующим образом: В Закавказье через 10-20 закрепится лидерство Азербайджана (основанное на природных ресурсах, финансовой поддержке крепнующей диаспоры в дружественной России, и нахождение рядом враждебной страны(Армении) заставит действовать на международной арене более продумано и осмотрительнее). Такое лидерство заставит считаться державы и делать корректировки по отношению к Карабахской проблеме. И если бандиты не "уберуться" добровольно, будут применены жесткие меры со стороны профессиональной армии.
	Ответить В избранное
	Ответы: 5717
5701	22:36 05.03.2004 rc O tom, cto bilo v Khodzhalu iz 2 chastyey. Chat' 1: Газета "Азг" пишет, что официальный Баку вот уже 12 лет спекулирует на убийстве гражданского населения Ходжалы (нескольких сот человек), совершенном 25-26 февраля 1992 года, развязывая антиармянскую истерию с целью дискредитации армянского народа в глазах международной общественности. Комментарии официального Степанакерта иные: 25 февраля отряды самообороны Арцаха, заняв позиции на западе Ходжалы (в Нагорном Карабахе второй по величине населенный пункт с преимущественно азербайджанским населением после Шуши, удаленность от Степанакерта - 7 км), потребовали от противника вывести из села мирное население. Тогдашние руководители Азербайджана использовали оставшееся в селе население в качестве живого щита. Азербайджанские вооруженные формирования возобновили артиллерийский обстрел армянских населенных пунктов Нагорного Карабаха, именно они и расстреляли колонну мирных жителей на подступах к Агдамскому району. Карабахские власти продолжают утверждать, что события в Ходжалы, ставшие причиной гибели мирного населения, являются следствием политических интриг и борьбы за власть в Азербайджане. Есть факты и свидетельства очевидцев, которые сводят на нет утверждения официального Баку. Руководитель службы безопасности Ходжалинского аэропорта Ариф Гаджиев сказал американскому журналисту Томасу Гольцу: "Если бы Баку пожелал, то открыл бы дорогу, ведущую к Агдаму за день до событий". Затем Гаджиев его предупредил: "Если об этом напишешь или сошлешься на меня, я откажусь от своих слов. Но это правда". Карабахская сторона тоже утверждает, что первым виновником Ходжалинских убийств являются сами азербайджанские вооруженные формирования, конкретней - формирования Народного фронта, которые в то время контролировали Агдам и близлежащие территории. Бывший президент Азербайджана Аяз Муталибов 26 февраля 2002 года в интервью бакинской газете "Зеркало" сказал: "Вечером 25 февраля 1992 года я позвонил руководителю Нагорного Карабаха, некоему Мкртчяну (имеет в виду Артура Мкртчяна). С гневом спросил, как можно расстреливать почти тысячное мирное население Ходжалы. Он мне сказал буквально следующее: "Какая глупость, мы никого не расстреливали в Ходжалы. До взятия Ходжалы там уже никого не было, так как мы оставили коридор, и жители ушли. А часть ходжалинцев находится у нас, в здании училища. Мы их кормим, хотя нам самим не хватает продуктов". Я ему не поверил. Попросил позвать к телефону начальника управления милиции Армена Исагулова. Он сказал, что в Ходжалы людям был предоставлен коридор". Бывший председатель Верховного Совета Азербайджана Тамерлан Гараев сказал: "Трагедию осуществили власти Азербайджана, кто-то из высокопоставленных лиц". А бывший президент Азербайджана Гейдар Алиев признался, что в ходжалинских событиях виновны армянские вооруженные формирования и бывший президент Азербайджана Муталибов. В апреле 1992 года председатель Верховного Совета Нахичевана Гейдар Алиев в интервью азербайджанскому агентству "Билик дуниасы" сказал: "Кровопролитие будет в нашу пользу. Мы не должны вмешиваться в ход событий". ("Азг").
	Ответить В избранное
5700	22:35 05.03.2004 rc Chast' 2: События в Ходжалу ИА REGNUM прокомментировал председатель постоянной комиссии Национального Собрания Нагорного Карабаха по внешним сношениям Ваграм Атанесян: "Для армян Нагорного Карабаха подавление огневых точек Ходжалу, куда в течение 1990-91 г.г. интенсивно перебрасывались значительный контингент живой силы и большое количество боевой техники и снарядов, а также разблокирование единственного в республике аэропорта, находившегося под контролем этого азербайджано-населенного пункта, было крайне важным шагом для физического выживания населения, которое Баку пытался обречь на гибель". По его словам, о подготовке операции по подавлению огневых точек Ходжалу власти Нагорного Карабаха оповестили азербайджанскую сторону еще за два месяца до ее начала, что неоднократно подтверждалось и официальными лицами Азербайджана, в частности, президентом Аязом Муталибовым, известным правозащитником Арифом Юнусовым и др. "За несколько дней до операции было оповещено о предоставлении коридора для своевременного и безопасного вывода мирного населения из зоны боевых действий. О коридоре знали гражданские власти Ходжалу, Агдама и Баку, военное руководство и полевые командиры. Сам тогдашний президент Азербайджана А.Муталибов заявил, что "коридор, по которому люди могли уйти, армянами все-таки был оставлен" ("Независимая газета", 2 апреля 1992 года). Однако, колонна мирных жителей была расстреляна на подступах к границе Агдамского района, что позже подтвердил А.Муталибов, связав этот преступный акт с попытками оппозиции устранить его от власти, возложив всю ответственность за происшедшее на него". По словам Атанесяна, территория, на которой впоследствии были засняты кадры со множеством тел убитых, находится в трех километрах от г. Агдама и в 11 километрах от Ходжалу, и вплоть до падения летом 1993 года Агдама находилась под постоянным контролем азербайджанских формирований, что исключало доступ туда подразделений карабахской армии. С помощью Турции стали распространяться вызывающие содрогание кадры, снятые азербайджанским оператором Чингизом Мустафаевым, который был допущен также к месту обмена телами погибших лиц армянской и азербайджанской национальности. "Известно, что Мустафаев производил видеосъемки дважды, с разницей в два дня. Из фильма явствует, что ко времени вторых съемок некоторые трупы были обезображены. И это на территории, полностью контролируемой до лета 1993 года Народным фронтом Азербайджана. По всей видимости, сомневаясь в том, что это дело рук армянской стороны, Мустафаев начал независимое расследование. Однако, после своего сообщения в информационное агентство "ДР-Пресс" в Москве о возможной причастности азербайджанской стороны к преступлениям против ходжалинцев журналист был убит недалеко от Агдама при невыясненных обстоятельствах". По словам карабахского депутата, вышеизложенное подтверждают также сохранившиеся записи в дневнике тогдашнего руководителя администрации Ходжалу Эльмана Мамедова.
	Ответить В избранное
5696	20:38 05.03.2004 SAHIN  (id:5487) Вообшето гражданами армянской республики управляют ими управляет террористи ческая партия дашнакцютун сами ониничего ни могут и поэтому пользуются бедным народом. И помоему в армении нет демократий потому что их президент делает все что хочет и не меняется даже мнениями с парламентом
	Ответить В избранное
5695	20:22 05.03.2004 SAHIN  (id:5487) ТЕРИТОРИЙ КОТОРЫЕ СЕЙЧАС ЖИВУТ АРМЯНИ ВСЕ БЫЛИ АЗЕРБАЙДЖАНА .НАПРИМЕР ЕРЕВАН СЕВАН МЕГРИ ГАФАН ВСЕ ОНИ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ СЛОВА КАРАБАХ ЭТО ОЗНАЧАЕТ НА РУССКОМ ЧЕРНАЯ ЗЕМЛЯ И ВОТ ВЫ САМИ СКАЖИТЕ КАК ОНО МОЖЕТ БЫТЬ АРМЕНИИ
	Ответить В избранное
	Ответы: 5718
5694	20:11 05.03.2004 SAHIN  (id:5487) я думаю что в войне в которой как твари жопо стирки захватили наши территорий это зашет росии вы сами никто и вот пример Будапешт давайте не надейтесь на других и деритесь сами . А за то что вы натворили в ходжалы все равно бог покорит вас а если война начнется мы покорим вас .
	Ответить В избранное
	Ответы: 5719
5693	01:19 05.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) МИД РОССИИ «ДАРИТ» АРМЕНИИ НАХЧЫВАН И ОРДУБАД К таким выводам приводит открывшаяся в Москве выставка, посвященная Армении Нурани К визиту в Москву минис?тра иностранных дел Арме?нии Вардана Осканяна МИД России подготовил "милый сюрприз". В музее истории дипломатии в МИЖ РОФ открылась выс?тавка, посвященная 175-ле?тию вхождения "Восточной Армении" в состав Российс?кой империи. Открывается она письмами армянских патриархов с просьбой о покровительстве России и желании армян переселить?ся на ее территорию - дати?руются они XVIII веком. Кроме того, здесь представ?лены, в частности, перепис?ка патриарха Исайи с Пет?ром I, переписка Павла I с государственным и церков?ным руководством Арме?нии и Александра I с ар?мянскими патриархами. Кроме того, на выставке можно увидеть картины ху?дожника XIX века Машкова "Переселение персидских армян в Россию". Высокий гость оценил жест российских диплома?тов, назвав выставку "сви?детельством хороших отно?шений между странами". "Я с большой радостью увидел экспозицию, посвященную армянскому народу. Это является свидетельством на?ших хороших отношений и многовековой дружбы", заявил МИД Армении... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/articls/artc057.htm
	Ответить В избранное
5692	17:32 02.03.2004 Мир Кавказу  (id:4662) SOS: ОНИ В ОПАСНОСТИ! THEY ARE IN DANGER! С 1988 года длится вооруженный конфликт между Арменией и Азербайджаном вокруг Нагорного Карабаха, - территории, признанной всеми авторитетными международными организациями как неотъемлемая часть Азербайджана. Армянскими войсками оккупировано около 20% территории Азербайджана, что равнозначно четырем территориям Нагорного Карабаха. Агрессор вышел к государственной границе между Ираном и Азербайджаном и контролирует участок более 100 км. Совет Безопасности ООН в своих резолюциях N 822, 853, 874, 884 резко осудил захват территорий и потребовал безоговорочного вывода армянских войск. Этого же требуют другие международные организации, а также лидеры многих государств. Однако армянская сторона под всякими предлогами затягивает этот процесс. Более того, нет никаких оснований предполагать, что агрессор собирается когда-либо выводить свои войска. На захваченных территориях гибнут люди, проводится тактика выжженной земли, уничтожаются памятники культуры. Тысячи людей захвачены в заложники... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/isegod/isg021-1.php
	Ответить В избранное
5691	19:52 26.02.2004 colapsed colapsed
	Ответить В избранное